Мобильный патруль*

Александр

разметка 1.14.1 на перекрестке

разметка 1.14.1 на перекресткеразметка 1.14.1 на перекрестке
Кемерово, 2 мая 2012 года, перекресток ул. Н, Островского и ул. Весенняя. В соответствии ли с ГОСТом на регулируемом перекрестке появился нерегулируемый пешеходный переход?

Официальный ответ:

Ваше сообщение мы передали в ОГИБДД Управления МВД России по г. Кемерово. Его сотрудники установили, что на указанном Вами перекрестке (ул. Н. Островского - ул. Весенняя) обустроено два регулируемых пешеходных перехода, между которыми расположен один нерегулируемый. Обустроенный пешеходный переход не обозначен соответствующими дорожными знаками, а именно 5.19.1 (2) - «Пешеходный переход». Более того, его размещение с Госавтоинспекцией не согласовывалось.
В данный момент сотрудники ОГИБДД выясняют, насколько законен этот пешеходный переход. В администрацию г. Кемерово направлен соответствующий запрос. О результатах проверки мы сообщим дополнительно.
 
 

Комментарии

-Satana-
да нормуль она там нарисована)))
ssseregas
и чем же эта зёбра помешала кому
Pan Roman
появился нерегулируемый пешеходный переход
Всегда там была.
Ойли
А еще, надо привлечь владельца чОрного автомобиля за стоянку пЕред пешеходным переходом, серебристого - за стоянку нА пешеходном переходе... Ну и остальных, за остановку и стоянку на перекрестке :) А почему он нерегулируемый? Можете смело переезжать пешиков при движении на зеленый по Островского :)
20 см
Александр:
на регулируемом перекрестке появился нерегулируемый пешеходный переход?
Что за бред вы тут написали?Если перекрёсток регулируемый, значит и переход на нём тоже!
nib
Откуда бы Вы ни двигались на автомобиле, этот пешеходный переход будет нерегулируемым. Да, абсурд (в особенности, когда едете по Островского), но обратного в суде не докажете.
bav114
меня на этом переходе штрафанули год назад на рубалек. Поясняю для особо одаренных, при движении прямо на зеленый по Островского и так же при повороте с весенней на островского на зеленый сигнал светофора именно на этом пешеходном переходе обязаны в любом случае пропустить пешеходов так как он не регулируемый.
betterworld
не, автор в чем-то прав. ибо у светофоров, которые регулируют перекресток, есть "свои" пешпереходы, и движение по ним пешеходами осуществляется по регулировке светофором. этот переход, по сути, ничем не регулируется, однако, автомобилисты логично не пропускают там никого, ибо у них от въездного до выездного светофора зеленый... Еще, в ГОСте где-то есть требование о невозможности располагаться двум пешпереходам друг от друга ближе 25 или 50 метров, кажется. вот тут, имхо, нарушение ГОСТа. (по такому же принципу ГОСТ был нарушен на Южном на Двужильного/Космическая, после разбирательств в моб.патруле один из переходов убрали. кстати, товарищи из ГУВД, расскажите, как там дела с парковкой обстоят? Просто если этот средний переход вообще имеет право быть, то получается какой-то странный перекресток))) вообщем, одно из интересных мест города) если кто не знает, ДПС там любит за разворот через встречку ловить)
kdm24
Автору +100 за фото.
kdm24
Автору +100 за фото.
Ойли
Смотрел-смотрел, думал. Чего-то не хватает на фото... Понял - автобусные остановки там еще нуно установить. Тогда будет окончательно зачОтно.
bav114
в любом случае двигаясь по островского в любом направлении обязан уступить пешеходам на этом среднем переходе а потом завершать проезд перекрестка да же на красный свет, так как перед световорами в нутри перекрестка нет стоп линии, читайте в правилах проезд перекрестка.
Квазимордыч
bav114:
а потом завершать проезд перекрестка да же на красный свет, так как перед световорами в нутри перекрестка нет стоп линии, читайте в правилах проезд перекрестка.
а те кто на зеленый уже ехать будут им как быть?
kik
Квазимордыч:
а те кто на зеленый уже ехать будут им как быть?
В случае ДТП виноватыми окажутся.
Alxter
Квазимордыч:
bav114:
а потом завершать проезд перекрестка да же на красный свет, так как перед световорами в нутри перекрестка нет стоп линии, читайте в правилах проезд перекрестка.
а те кто на зеленый уже ехать будут им как быть?
Должны дать завершить маневр автомобилям выехавшим на перекресток.
vlad13
Вообще данный перекресток - это головная боль автомобилистов и пешеходов, сознательно созданная проблема вопреки всяким ГОСТам и СНиПам. Самое неприятное, так это прогуливаться там в виде пешеходов - опасно, еще как опасно! Но наши специалисты решили разрубить Гордиев узел - хоп и нерегулируемый перекресток. Эксперимент проводят, а объект эксперимента мы с вами: и пешеходы и автолюбители... Полагаю, что надземный пешеходный переход в данном месте со смотровой площадкой был бы украшением города. Но у нас денег нет...
betterworld
vlad13:
Вообще данный перекресток - это головная боль автомобилистов и пешеходов, сознательно созданная проблема вопреки всяким ГОСТам и СНиПам. Самое неприятное, так это прогуливаться там в виде пешеходов - опасно, еще как опасно! Но наши специалисты решили разрубить Гордиев узел - хоп и нерегулируемый перекресток. Эксперимент проводят, а объект эксперимента мы с вами: и пешеходы и автолюбители... Полагаю, что надземный пешеходный переход в данном месте со смотровой площадкой был бы украшением города. Но у нас денег нет...
вот насчет надземного - поддерживаю полностью, но его надо тогда высокий делать... и он тогда вид напильника загородит, а с другой стороны - вид драмы... но попробовать можно было бы
САШОК!!!
это просто продолжние аллеи...тратуара... пропускать пешиков надо всегда там!
nib
Данный перекресток особенно доставляет в выходные/праздничные дни. Малолетки обоих полов с пивком медленно, как на подиуме, вышагивают, "пользуясь привилегией", и их там больше всякого другого народа. Иногда хочется выйти и придать ускорение. Никакой надземный/подземный переход там не нужен. Надо устранить пешеходный переход по бульвару, и все. Раньше, кстати, его не было. А машин было ого как меньше.
vicnic
По аналогии можно нарисовать такой же переход на пересечении Весенняя-Красноармейская, это один перекресток и переход там не уместен.
vicnic
САШОК!!!:
это просто продолжние аллеи...тратуара... пропускать пешиков надо всегда там!
если я еду по Островского на зеленый свет, то с какого перепугу я должен пропустить пешехода, он идет на красный, только он его не видит, потому что переход там незаконен.
nib
vicnic:
с какого перепугу я должен пропустить пешехода, он идет на красный, только он его не видит, потому что переход там незаконен.
Переход совершенно законен: там такая "зебра" нарисована, что надо быть слепым, чтоб ее не заметить. Другое дело, что ее появление там - глупость полная. Кстати, да, совершенно такую же ситуацию можно создать, допустим, на перекрестке Красноармейская - Весенняя. Или, только представьте на минутку, перед Драмтеатром. А что? Пусть люди спокойно гуляют по центру города!
vicnic
nib:
vicnic:
с какого перепугу я должен пропустить пешехода, он идет на красный, только он его не видит, потому что переход там незаконен.
Переход совершенно законен: там такая "зебра" нарисована, что надо быть слепым, чтоб ее не заметить. Другое дело, что ее появление там - глупость полная. Кстати, да, совершенно такую же ситуацию можно создать, допустим, на перекрестке Красноармейская - Весенняя. Или, только представьте на минутку, перед Драмтеатром. А что? Пусть люди спокойно гуляют по центру города!
У кого будет преимущестово, у меня двигающегося прямо по Островского на зеленый, или у пешехода на этом переходе?
Computerщик
Ойли:
Смотрел-смотрел, думал. Чего-то не хватает на фото... Понял - автобусные остановки там еще нуно установить. Тогда будет окончательно зачОтно.
Вот если бы они там были,тогда бы перехода не было.А этот "переход-ловушка" ,конечно, неправильно расположен,да и имеет он скорее "политическое" значение(как и переход прямо напротив выхода из ограды ГУВД- "спецпереход для ленивых и особо важных сотрудников").
Computerщик
Убрать переход,установить ограду с каждой стороны.Но не разрешат так сделать,а доблестная полиция сопит в тряпочку,ибо рыльце в пушку у самих так,что дальше некуда...
Computerщик
или такой вариант - этот переход действует только в дни праздников и массовых гуляний и под присмотром полицейских(вот за переходом возле ГУВД всегда есть кому присматривать,несмотря на дефицит кадров).
sobin
Переход должен быть обозначен не только горизонтальной,но и вертикальной разметкой.А вертикальная только на регулируемых переходах,на среднем ее нет.В темное время суток,особенно в дождливую погоду этот средний переход малозаметен.Переход этот опасен,т.к.вводит в заблуждение как водителей,так и пешеходов,подвергая последних смертельной опасности.Следует строго наказать тех,кто ввел этот переход,оказав участникам дорожного движения "медвежью" услугу.Ну,а для инспекторов ГАИ-это удобная ловушка для водителей.
Computerщик
светофор с кнопкой поставить хотя бы.А то,что не по правилам,так полиции к этому не привыкать)))Не в первый раз на правила и законы забивать..
AlexAlex55
Улица Н.Островского - вообще кладезь интересного: если пройти чуть дальше, в сторону ул.Кирова, то можно увидеть, что перед выездом со станции скорой помощи - двойная сплошная линия... То есть выезжающие со станции машины скорой помощи могут двигаться только в сторону горсада, и чтобы попасть на площадь Пушкина, им нужно делать круг.
Hrolf
AlexAlex55:
Улица Н.Островского - вообще кладезь интересного: если пройти чуть дальше, в сторону ул.Кирова, то можно увидеть, что перед выездом со станции скорой помощи - двойная сплошная линия... То есть выезжающие со станции машины скорой помощи могут двигаться только в сторону горсада, и чтобы попасть на площадь Пушкина, им нужно делать круг.
Есть там разрыв. И от ворот 3 городской тоже есть.
Computerщик
или ещё вариант - с каждой стороны перехода светофор для пешеходоф с зелёным и красным человечком,без всяких кнопок,работающий синхронно с основным светофором на перекрёстке.А в дни массовых гуляний милицейского с полосатой дубинкой ставить)))
Computerщик
а штоб было видно и слышно и понятно,лампу не одну в светофоре,а гирлянду из параллельновключённых лами подвесить,и звуковое сопровождение.Затрат минимум.А закон по необходимости и немного нарушить можно,не привыкать)))оно на пользу ибо
Computerщик
параллельновключённых лами - параллельно включённых ламп
Ценитель
На этом перекрестке есть еще один прикол. При остановке на красный когда едешь со стороны пл.Пушкина к Кузнецкому. Далее со стороны больницы стоит светофор как то хитро повернутый и показывает зеленый. Когда отвлекаешься, потом бросаешь взгляд видишь зеленый начинаешь движение, потом видишь светофор что у травмпунта сияет красным, легкое замешательсво и удивление с вопросом, на фига!?
ivdm
Поправьте меня, если я не прав) Есть же ГОСТы 52289-2004 и 52766-2007 определяющие порядок обустройства пеш. переходов и СНиПы Из ГОСТа52766-2007: 4.5.2 Пешеходные переходы 4.5.2.1 Пешеходные переходы через автомобильные дороги в населенных пунктах располагают через 200-300 м. В населенных пунктах протяженностью до 0,5 км устраивают не более двух пешеходных переходов с интервалом 150-200 м.
vlad13
ivdm:
Поправьте меня, если я не прав)
Да прав, прав. Но: г.Кемерово с некоторого времени, а также его жители (и едики и пешики) стали центром масштабных экспериментов в области дорожного движения. Однако, и МП стал чудодейственным лекарством - противоречивый знак убран [url]http://gazeta.a42.ru/lenta/show/zloupotreblenie.html[/url]. Также весьма любопытна судьба "воронкообразной остановки" - теперь у нее приют в молодом парке в конце пр-та Химиков за православным храмом. И если там (в этом парке) какаянибуть инициативная группа по многочисленным просьбам трудящихся проведет громкоговорящий "музончик", то я уже не знаю на что буду способен. Прекрасное место для отдыха и прогулок. Ничего не могу сказать, но в данном случае хочу сказать спасибо Тулееву за разбивку этого парка. P.S. Полагаю, что со временем нас и наш город вылечат от экспериментов во благо "нанонауки".
AlexAlex
Hrolf:
AlexAlex55:
Улица Н.Островского - вообще кладезь интересного: если пройти чуть дальше, в сторону ул.Кирова, то можно увидеть, что перед выездом со станции скорой помощи - двойная сплошная линия... То есть выезжающие со станции машины скорой помощи могут двигаться только в сторону горсада, и чтобы попасть на площадь Пушкина, им нужно делать круг.
Есть там разрыв. И от ворот 3 городской тоже есть.
Разрыв есть для въезда в соседний двор, на расстоянии 5 метров, где квартира одного из высокопоставленных чиновников. Со "скорой" выезд с поворотом налево - невозможен.
Computerщик
давно бы пора карту города с указанием всех знаков и разметки.Официально установленных.
Computerщик
или может уже есть где оно?
Computerщик
Сегодня специально посмотрел- напротив станции скорой помощи разрыва нет ни с оной стороны.То есть выезжать только на свою полосу и заезжать так же.
betterworld
скорой помощи проще - проблесковый и сирену включил и нет сплошной)
vlad13
Computerщик:
давно бы пора карту города с указанием всех знаков и разметки.Официально установленных.
Вообще-то водитель должен ориентироваться в дорожной обстановке по ходу движения: на знаки смотреть, разметку соблюдать, светофоры заранее видеть, пешеходов пропускать, скрадки вычислять и на девушек поглядывать.)))
Computerщик
vlad13:
и на девушек поглядывать.)))
Особенно если девушко за рулём соседнего авто - тут глаз да глаз нужден)))
Computerщик
vlad13:
по ходу движения:
при поездке по знакомому участку дороги.А по незнакомому - имхо,карта бы помогла.
Computerщик
разумеется,электронная
Computerщик
а также подьёмы,спуски,рельеф местности.Ничего невозможного по нынешним временам,хотя,согласен,затратно несколько...
Computerщик
тип дорожного покрытия,его состояние,заторы... Упростить всё до несложной легко читаемой схемы.
Paulus
сколько помню, там всегда был этот нерегулируемый пешеходный переход. Головную боль никогда не доставлял(сам больше к водителю отношусь, чем пешеходу) и правильно что он там есть, потому что на Южном есть тоже типа такого места и пешеходы "прутся" напрямик.
Computerщик
не так давно этот перекрёсток вообще был нерегулируемым,и тогда такой переход был более "правильным".А сейчас,имхо,нет.
Computerщик
Правила ДД "заточены" под города со стандартной архитектурой,расположением улиц,конфигурацией перекрёстков,и .т.д.А если что нестандартное,вот тут и начинаются "непонятки")))
UpLoad
Вот прочёл дебаты и задаю вопрос: а где на фото установленные знаки "пешеходный переход", коим все переходы должны быть обозначены помимо зебры? Там где светофоры - знаки вижу. А насчет среднего: знака нет - значит, и данная зебра - просто картинка на дороге неизвестно кем намалёванная. Обсуждаем дальше?!
Computerщик
Конечно,Википедия "не авторитет",но там и(или) сказано.. http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E5%F8%E5%F5%EE%E4%ED%FB%E9_%EF%E5%F0%E5%F5%EE%E4
Computerщик
Кстати,напротив выхода из обл.УВД тоже только разметка,припоминаю..Так что, UpLoad,ежли чего,не сбавляйте скорости)))
Computerщик
http://waymark.its-spc.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=242 или тут:"допускается не устанавливать"..
Computerщик
уж лучше "в теории" спорить,чем на практике(то есть с милицейским)
Computerщик
..предлагаю "следственный эксперимент" - кто считает из водителей,что можно ехать без остановки,пусть сообщит свой номер(марку,цвет)и время точное,когда он проедет через этот переход.Перед ним(на безопасном расстоянии)запустить ПОДГОТОВЛЕННЫХ пешеходов,засесть в кустах с видеокамерой,и наблюдать за происходящим,а потом выложить))) Закон восторжествует,водитель докажет свою правоту,нет сомнения)))
AlexAlex
betterworld:
скорой помощи проще - проблесковый и сирену включил и нет сплошной)
Кстати, именно так и советовали делать на официальном сайте городской администрации... Страшно далеки они от народа - особенно включению сирены будут рады жители окружающих домов. И так - не меньше 100 раз в сутки. Вот тогда действительно разрыв в двойной сплошной появится очень быстро!
Computerщик
Хотя,вопрос-то такой:
В соответствии ли с ГОСТом...
Имхо,нет. Но это не значит,что не надо выполнять требования этой разметки...Выполняйте,скрипя зубами,и по ходу пишите в ГАИ...
Computerщик
я_ошибся:
Кстати,напротив выхода из обл.УВД тоже только разметка,припоминаю..Так что, UpLoad,ежли чего,не сбавляйте скорости)))
Есть там знак.С каждой стороны.На этом персональном переходе)))Кстати,по госту ли он вообще там находится,вопрос не закрыт)))
outlander
bav114:
меня на этом переходе штрафанули год назад на рубалек. Поясняю для особо одаренных, при движении прямо на зеленый по Островского и так же при повороте с весенней на островского на зеленый сигнал светофора именно на этом пешеходном переходе обязаны в любом случае пропустить пешеходов так как он не регулируемый.
если следовать вашей логике то при повороте с весенней на островского следует: 1. тронуться когда зеленый горит весеньке, 2. пропустить пешеков если они там есть и затем 3. встать посреди островского перед светофором около травмпункта, на котором в это время для едущих по островского горит красный?
outlander
или вы с регулируемого перекрестка на 5 метров попадает на не регулируемый, а затем снова выныриваете на все на том же регулируемом что и начали движение? это какие то перемещения по 4 измерению получаются
sasha042
Вновь ул. Н. Островского перекопали. Пешеходный переход зарыли....:D. Тема пока закрыта.
King of Siberia
У ровера номерок интересный.

Написать комментарий

Возле вашего имени будет стоять пометка о том, что вы не входили через соцсети.